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	<title>Comentarios para La imagen en conflicto</title>
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	<description>DIÁLOGO 09</description>
	<pubDate>Thu, 09 Sep 2010 20:55:17 +0000</pubDate>
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		<title>Comentario de Clemente Bernad en Imágenes útiles</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/05/12/imagenes-inutiles/comment-page-1/#comment-32</link>
		<dc:creator>Clemente Bernad</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2009 14:26:06 +0000</pubDate>
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		<description>Sr. Salinas,
Gracias de nuevo por sus palabras.
Para mí también ha sido un placer participar en este diálogo y desde luego le agradezco personalmente que haya compartido con nosotros sus ideas y sus puntos de vista.
Le tomo la palabra y espero conocerlo personalmente algún día. 
Un saludo afectuoso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. Salinas,<br />
Gracias de nuevo por sus palabras.<br />
Para mí también ha sido un placer participar en este diálogo y desde luego le agradezco personalmente que haya compartido con nosotros sus ideas y sus puntos de vista.<br />
Le tomo la palabra y espero conocerlo personalmente algún día.<br />
Un saludo afectuoso.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Abel Salinas en Imágenes útiles</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/05/12/imagenes-inutiles/comment-page-1/#comment-31</link>
		<dc:creator>Abel Salinas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 May 2009 11:14:09 +0000</pubDate>
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		<description>A la vuelta de un viaje, veo que este fantástico diálogo que me han permitido tener con ustedes se ha acabado.
Muchas gracias por sus  reflexiones y enhorabuena a quien haya tenido esta fabulosa idea.
Señor Bernad, a partir de ahora le seguiré desde lejos pero de cerca: c gracias a su fantástico blog y espero algún día poder disfrutar de sus imágenes por acá y si es posible con su persona.
Gracias y adios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A la vuelta de un viaje, veo que este fantástico diálogo que me han permitido tener con ustedes se ha acabado.<br />
Muchas gracias por sus  reflexiones y enhorabuena a quien haya tenido esta fabulosa idea.<br />
Señor Bernad, a partir de ahora le seguiré desde lejos pero de cerca: c gracias a su fantástico blog y espero algún día poder disfrutar de sus imágenes por acá y si es posible con su persona.<br />
Gracias y adios.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Aurora F. Polanco en La gripe simbólica</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/05/07/la-gripe-simbolica/comment-page-1/#comment-27</link>
		<dc:creator>Aurora F. Polanco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 23:45:13 +0000</pubDate>
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		<description>La imagen de la mascarilla "tapabocas" como un cómodo "tapaojos" me parece realmente brillante. Construimos iconos para directamente "engullirlos". Efectivamente, con el estereotipo la imagen se cierra, por ello los medios construyen las imágenes con elementos icónicos predeterminados, una relación “socialmente manufacturada” (recojo estas palabras de Griselda Pollock); entonces, todo está listo para el banquete final de los escasos minutos en que se engulle este icono-hamburguesa. No quiero seguir para no restar potencia a la primera frase que rescato y repito:
La imagen/mascarilla como un cómodo tapaojos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La imagen de la mascarilla &#8220;tapabocas&#8221; como un cómodo &#8220;tapaojos&#8221; me parece realmente brillante. Construimos iconos para directamente &#8220;engullirlos&#8221;. Efectivamente, con el estereotipo la imagen se cierra, por ello los medios construyen las imágenes con elementos icónicos predeterminados, una relación “socialmente manufacturada” (recojo estas palabras de Griselda Pollock); entonces, todo está listo para el banquete final de los escasos minutos en que se engulle este icono-hamburguesa. No quiero seguir para no restar potencia a la primera frase que rescato y repito:<br />
La imagen/mascarilla como un cómodo tapaojos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Abel Salinas en La gripe simbólica</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/05/07/la-gripe-simbolica/comment-page-1/#comment-24</link>
		<dc:creator>Abel Salinas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2009 14:58:23 +0000</pubDate>
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		<description>Gracias por su guiño señor Bernad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por su guiño señor Bernad.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Abel Salinas en Entre la compasión y la huella</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/05/01/entre-la-compasion-y-la-huella/comment-page-1/#comment-23</link>
		<dc:creator>Abel Salinas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 May 2009 09:14:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/?p=80#comment-23</guid>
		<description>Me interesa señor Ramonet esta  atribución de responsabilidad que le da usted al lector. La responsabilidad del observador de la fotografía de reconocer la existencia de algo anterior a esa imagen. Porque si no ninguna de las dos imágenes a las que usted hace referencia tienen ningún sentido. 
Imagínese que le enseño la foto del niño de Carter a alguien que no tiene esa realidad cotidiana como bagaje contextual. ¿Deconstruiría su significado?
Porque evidentemente lo que el hijo del señor Suarez lo único que buscaba con esa fotografía era aun observador implicado si no ¿qué sentido puede tener esa fotografía? Podría ser tranquilamente dos hombres que se quieren y pasean por un parque.
	
¿Están ustedes adjudicándole a la fotografía la naturaleza de la intertextualidad?  ¿La fotografía como cualquier otro texto simplemente cultural? ¿Real o virtual? Pensar en la naturaleza intertextual de la fotografía lleva al reconocimiento de quetodo fenómeno cultural está atravesado por la intertextualidad, precisamente en la medida en que todo fenómeno cultural es un texto. ¿No piensan ustedes?
¿Qué piensa el señor Bernad al tomar fotografías? En el acto fotográfico ¿se reconoce usted como observador implicado?¿tiene en cuenta esta naturaleza intercontextual?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me interesa señor Ramonet esta  atribución de responsabilidad que le da usted al lector. La responsabilidad del observador de la fotografía de reconocer la existencia de algo anterior a esa imagen. Porque si no ninguna de las dos imágenes a las que usted hace referencia tienen ningún sentido.<br />
Imagínese que le enseño la foto del niño de Carter a alguien que no tiene esa realidad cotidiana como bagaje contextual. ¿Deconstruiría su significado?<br />
Porque evidentemente lo que el hijo del señor Suarez lo único que buscaba con esa fotografía era aun observador implicado si no ¿qué sentido puede tener esa fotografía? Podría ser tranquilamente dos hombres que se quieren y pasean por un parque.</p>
<p>¿Están ustedes adjudicándole a la fotografía la naturaleza de la intertextualidad?  ¿La fotografía como cualquier otro texto simplemente cultural? ¿Real o virtual? Pensar en la naturaleza intertextual de la fotografía lleva al reconocimiento de quetodo fenómeno cultural está atravesado por la intertextualidad, precisamente en la medida en que todo fenómeno cultural es un texto. ¿No piensan ustedes?<br />
¿Qué piensa el señor Bernad al tomar fotografías? En el acto fotográfico ¿se reconoce usted como observador implicado?¿tiene en cuenta esta naturaleza intercontextual?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de A.P. en Entre la compasión y la huella</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/05/01/entre-la-compasion-y-la-huella/comment-page-1/#comment-22</link>
		<dc:creator>A.P.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 May 2009 12:40:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/?p=80#comment-22</guid>
		<description>Partiendo de que efectivamente la foto de Suárez Illana no dice nada, salvo a su entorno familiar y mediático (y previa explicación), confrontarla con una foto tan explícita como la de Cárter se me antoja un poco tramposo. Y no olvidemos que la foto de Cárter necesitó muchas explicaciones, quizás demasiadas. La comparación más oportuna, me parece, habría sido con cualquiera de las múltiples fotografías de reportaje que necesitan una apoyatura explicativa para ser entendidas, una apoyatura textual o gráfica (es curioso cómo muchas fotografías necesitan para adquirir significado estar inmersas en una serie documental, -me recuerdan a esos fotogramas que exhibían las vitrinas de los cines, illo tempore, y con los que mi imaginación, desprovista de bolsillo, construía una historia que quizás nunca viera- , o tener un título que condicione la mirada).

Por otro lado, se me ocurre alguna pregunta. Es cierto que los protagonistas de algunos eventos, públicos o privados, tienen, cada vez con más frecuencia, la tentación (y el deseo) de controlar la imagen que proyectan. En el caso de los políticos en ejercicio, ya sabemos por qué. En el caso particular de Suárez, y proyectándolo a su condición actual de enfermo de Alzheimer, habría que preguntarse por qué una familia se niega a que los reporteros entren en su espacio privado a apuntar con sus objetivos, y, después de analizar las motivaciones de esa familia, volver la vista a los reporteros (prensa gráfica en general) y preguntarse qué grado de responsabilidad tienen éstos en esa decisión. Por otro lado, y tiene relación con lo anterior, he leído en algún sitio, que a la hora de plantear un reportaje sobre la crisis habría que considerar fijar como población-diana a los de economía más débil o inmigrantes, con el argumento de que su nivel de pudor es menor, y por tanto son más accesibles. No es argumento baladí a la hora de plantear un reportaje el barajar la accesibilidad del sujeto, pero la elección de ese sujeto revela mucho sobre la conciencia del fotógrafo y su disposición a dejarse llevar por la facilidad que supone un sujeto exhibicionista o poco pudoroso (¿cuánto hay en esto de "conciencia de clase" en sujeto fotografiado y fotógrafo?).

Por último, y perdón por la verborrea, queda muy poético decir que una fotografía mató a Courbet, pero sería más preciso decir que una fotografía le jodió los últimos años de vida, porque matar, lo que se dice matar, lo mató una cirrosis, consecuencia de su afición a las bebidas espiritosas. Me parece más justo para él, puesto que puso dedicación y empeño en ello.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Partiendo de que efectivamente la foto de Suárez Illana no dice nada, salvo a su entorno familiar y mediático (y previa explicación), confrontarla con una foto tan explícita como la de Cárter se me antoja un poco tramposo. Y no olvidemos que la foto de Cárter necesitó muchas explicaciones, quizás demasiadas. La comparación más oportuna, me parece, habría sido con cualquiera de las múltiples fotografías de reportaje que necesitan una apoyatura explicativa para ser entendidas, una apoyatura textual o gráfica (es curioso cómo muchas fotografías necesitan para adquirir significado estar inmersas en una serie documental, -me recuerdan a esos fotogramas que exhibían las vitrinas de los cines, illo tempore, y con los que mi imaginación, desprovista de bolsillo, construía una historia que quizás nunca viera- , o tener un título que condicione la mirada).</p>
<p>Por otro lado, se me ocurre alguna pregunta. Es cierto que los protagonistas de algunos eventos, públicos o privados, tienen, cada vez con más frecuencia, la tentación (y el deseo) de controlar la imagen que proyectan. En el caso de los políticos en ejercicio, ya sabemos por qué. En el caso particular de Suárez, y proyectándolo a su condición actual de enfermo de Alzheimer, habría que preguntarse por qué una familia se niega a que los reporteros entren en su espacio privado a apuntar con sus objetivos, y, después de analizar las motivaciones de esa familia, volver la vista a los reporteros (prensa gráfica en general) y preguntarse qué grado de responsabilidad tienen éstos en esa decisión. Por otro lado, y tiene relación con lo anterior, he leído en algún sitio, que a la hora de plantear un reportaje sobre la crisis habría que considerar fijar como población-diana a los de economía más débil o inmigrantes, con el argumento de que su nivel de pudor es menor, y por tanto son más accesibles. No es argumento baladí a la hora de plantear un reportaje el barajar la accesibilidad del sujeto, pero la elección de ese sujeto revela mucho sobre la conciencia del fotógrafo y su disposición a dejarse llevar por la facilidad que supone un sujeto exhibicionista o poco pudoroso (¿cuánto hay en esto de &#8220;conciencia de clase&#8221; en sujeto fotografiado y fotógrafo?).</p>
<p>Por último, y perdón por la verborrea, queda muy poético decir que una fotografía mató a Courbet, pero sería más preciso decir que una fotografía le jodió los últimos años de vida, porque matar, lo que se dice matar, lo mató una cirrosis, consecuencia de su afición a las bebidas espiritosas. Me parece más justo para él, puesto que puso dedicación y empeño en ello.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de A.P. en Imagen, entre testimonio y vigilancia</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/04/17/67/comment-page-1/#comment-21</link>
		<dc:creator>A.P.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 13:22:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/?p=67#comment-21</guid>
		<description>Muy interesante vuestro diálogo-blog.
¿Es realmente siempre interesante captar el "acontecimiento"? ¿Es siempre el "acontecimiento" lo que denominamos así? El terremoto de L’Aquila, desde un punto de vista geológico es fácil de definir y de captar; desde un punto de vista fotográfico, ¿qué otra cosa es un terremoto sino sus consecuencias? Muchos "acontecimientos" son invisibles per se (por ejemplo, la gripe porcina, la crisis, la sensibilidad de Berlusconi), a menos que nos fijemos en sus consecuencias. 

Creo que la fotografía está íntimamente ligada a la literatura, esa es una de sus fortunas y de sus limitaciones comunicativas (solo la música puede desligarse de las palabras), por lo que necesita con mucha frecuencia (quizás siempre) palabras que la contextualicen. No es por tanto extraño que para "captar" el acontecimiento sea necesario el testimonio hablado/escrito de quienes lo vivieron.

(Lo del zoom infinito creo que, de momento, sigue siendo patrimonio de Blade Runner. Lo de Gigapan es la panorámica de toda la vida, solo que automatizada.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy interesante vuestro diálogo-blog.<br />
¿Es realmente siempre interesante captar el &#8220;acontecimiento&#8221;? ¿Es siempre el &#8220;acontecimiento&#8221; lo que denominamos así? El terremoto de L’Aquila, desde un punto de vista geológico es fácil de definir y de captar; desde un punto de vista fotográfico, ¿qué otra cosa es un terremoto sino sus consecuencias? Muchos &#8220;acontecimientos&#8221; son invisibles per se (por ejemplo, la gripe porcina, la crisis, la sensibilidad de Berlusconi), a menos que nos fijemos en sus consecuencias. </p>
<p>Creo que la fotografía está íntimamente ligada a la literatura, esa es una de sus fortunas y de sus limitaciones comunicativas (solo la música puede desligarse de las palabras), por lo que necesita con mucha frecuencia (quizás siempre) palabras que la contextualicen. No es por tanto extraño que para &#8220;captar&#8221; el acontecimiento sea necesario el testimonio hablado/escrito de quienes lo vivieron.</p>
<p>(Lo del zoom infinito creo que, de momento, sigue siendo patrimonio de Blade Runner. Lo de Gigapan es la panorámica de toda la vida, solo que automatizada.)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Ignacio Mincholed en La fotografía frente a la explosión digital</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/04/05/la-fotografia-frente-a-la-explosion-digital/comment-page-1/#comment-20</link>
		<dc:creator>Ignacio Mincholed</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 19:02:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/?p=57#comment-20</guid>
		<description>Saludos.

Sr. Salinas, si es tan amable, y en caso de referirse a mis intervenciones cuando dice - "El problema es que su respuesta y su anterior intervención me parece que esconde algo más." - le agradecería que explicara que pretende sugerir con esa frase.

Hasta otro rato.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saludos.</p>
<p>Sr. Salinas, si es tan amable, y en caso de referirse a mis intervenciones cuando dice - &#8220;El problema es que su respuesta y su anterior intervención me parece que esconde algo más.&#8221; - le agradecería que explicara que pretende sugerir con esa frase.</p>
<p>Hasta otro rato.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Abel Salinas en La fotografía frente a la explosión digital</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/04/05/la-fotografia-frente-a-la-explosion-digital/comment-page-1/#comment-19</link>
		<dc:creator>Abel Salinas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 14:21:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/?p=57#comment-19</guid>
		<description>Creo que lo que usted plantea no tiene muchas dudas, “la verdad”. Nadie dijo que era absoluta y menos aun cuando hablamos de fotografía. El problema es que su respuesta y su anterior intervención me parece que esconde algo más. Que por otro lado, estos tres señores han dejado ya claro. 
El cuestionamiento de Cartier-Bresson, ya cuestionado en otro comentario por el señor Radu Stern,  a estas alturas no tiene mayor importancia. Ya que fue una figura clave en cuanto al concepto de  fotografía mirada de frente. La importancia radica en unas imágenes con  un sentido testimonial y narrativo espléndido frente a  otro ornamental.
Lo importante es que las imágenes como las de HCB y las de muchos otros aun escuecen.  La  fotografía artística está más interesada en mostrar que en contar.
Pero es verdad que parece que las ficciones tienen hoy en día, escudadas en el tema de la “verdad” y la “realidad” cierto privilegio a la hora de presentar referencias asequibles.
Como decía Aristóteles al inicio del capítulo cuarto de su Poética, todos disfrutamos con las obras de imitación. Y prueba de esto es que hay seres cuyo aspecto real nos molesta, pero nos gusta ver su imagen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que lo que usted plantea no tiene muchas dudas, “la verdad”. Nadie dijo que era absoluta y menos aun cuando hablamos de fotografía. El problema es que su respuesta y su anterior intervención me parece que esconde algo más. Que por otro lado, estos tres señores han dejado ya claro.<br />
El cuestionamiento de Cartier-Bresson, ya cuestionado en otro comentario por el señor Radu Stern,  a estas alturas no tiene mayor importancia. Ya que fue una figura clave en cuanto al concepto de  fotografía mirada de frente. La importancia radica en unas imágenes con  un sentido testimonial y narrativo espléndido frente a  otro ornamental.<br />
Lo importante es que las imágenes como las de HCB y las de muchos otros aun escuecen.  La  fotografía artística está más interesada en mostrar que en contar.<br />
Pero es verdad que parece que las ficciones tienen hoy en día, escudadas en el tema de la “verdad” y la “realidad” cierto privilegio a la hora de presentar referencias asequibles.<br />
Como decía Aristóteles al inicio del capítulo cuarto de su Poética, todos disfrutamos con las obras de imitación. Y prueba de esto es que hay seres cuyo aspecto real nos molesta, pero nos gusta ver su imagen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comentario de Abel Salinas en Una red de pequeños relatos</title>
		<link>http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/2009/04/28/una-red-de-pequenos-relatos/comment-page-1/#comment-18</link>
		<dc:creator>Abel Salinas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 11:22:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enconflicte.dialegskrtu.cat/es/?p=77#comment-18</guid>
		<description>En este último párrafo señor Bernad usted da en la clave del sentido político de la fotografía.
En mi país ahora estamos viviendo un momento terrible de pánico por culpa del virus de la influenza porcina, muere gente, enferma gente y la imagen que nos muestran es la del tipejo con el tapabocas. ¿Muestra alguien de dónde proceden esos muertos?¿porqué en los EU no murió nadie?...
¿Cómo contextualizar esta devastación? ¿En qué medida puede tener sentido político o resulta adecuadamente moral por ejemplo imágenes de los muertos de esta pandemia? ¿Sería voyerismo? ¿ cómo lo fotografiaría usted? 
Es evidente que el mundo de la representación, el mundo de la fotografía vive de metáforas. Y eltapabocas es la metáfora más perfecta  de la situación.  Como decía Susan Sontag: la insensibilización frente a lo representado nos lleva a abstenernos de la verdadera acción política.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En este último párrafo señor Bernad usted da en la clave del sentido político de la fotografía.<br />
En mi país ahora estamos viviendo un momento terrible de pánico por culpa del virus de la influenza porcina, muere gente, enferma gente y la imagen que nos muestran es la del tipejo con el tapabocas. ¿Muestra alguien de dónde proceden esos muertos?¿porqué en los EU no murió nadie?&#8230;<br />
¿Cómo contextualizar esta devastación? ¿En qué medida puede tener sentido político o resulta adecuadamente moral por ejemplo imágenes de los muertos de esta pandemia? ¿Sería voyerismo? ¿ cómo lo fotografiaría usted?<br />
Es evidente que el mundo de la representación, el mundo de la fotografía vive de metáforas. Y eltapabocas es la metáfora más perfecta  de la situación.  Como decía Susan Sontag: la insensibilización frente a lo representado nos lleva a abstenernos de la verdadera acción política.</p>
]]></content:encoded>
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